Тема : Оцифровка старых видеокассет с Canopus ADVC700?


kuryuka  20-07-2019 03:11
Народ, кто-нибудь имел или имеет опыт оцифровки аналоговых кассет коробками Канопуса?
Я достал тут по случаю Canopus ADVC700, до этого все оцифровки делал обычными любительскими картами захвата или USB девайсами, с профессиональным эквипментом совсем не знаком.
Канопус сетапнут так - на мультисистемном видаке (он, собака, очень старый - французского издания Сони магнетоскоп :)) есть только композит и СКАРТ, у канопуса есть тока С-Видео, юзаю переходник композит-С-Видео из видака в Канопус, аудио композиты идут напрямую, из Канопуса в комп все идет через Firewire.
Канопус видео и аудио передает на комп нормально, но есть проблемы с синхронизацией видео и аудио ряда, кроме того, кассеты очень старые - середины 90-х, плюс все, кроме одной - нонэйм (в ларьках в те годы много хлама продавали), я думал их Канопусом почистить, если это возможно.
Карочи, два вопроса:
1. Стоит ли пытаться синхронизировать видео/аудио самим Канопусом или же потом на компе софтом проще это сделать?
2. Возможно ли улучшить видео на Канопусе на лету во время оцифровки?

sereja1  27-07-2019 21:06
Фигасе железяка) Винтаж)

sereja1  27-07-2019 21:23
1. Стоит однозначно! Вообще по-идее проблем с синхронизации быть не должно ибо аналог-видео/аналог-аудио. При оцифровке любого видео и передаче его по файру есть задержка. Ну в общем там есть нюансы захвата аналога/цифры.
2. Ну разве что тянуть видос со скарта. Но тут нужно понимать видак может через СКАРТ отдавать S-VHS или компоненту. Короче "композит" - это самый херовый вариант, бытовуха так сказать. Так к слову если у вас какая-то видеотехника подключена через композит вы теряете качество - переподключайтесь на другие разъемы. В общем по качеству можно распределить так (херовое) Composite -> S-VHS -> Component (лучшее из аналога). Скарт вообще супер разъем, эт я понял когда разобрался что он может выдавать, в нем сосредоточено куча сигналов композит/компонент/аудио и др. просто возможно что скарт есть а только композит и передает.


Вообще загоняться можно через DV-видеомагнитофон с входом компоненты. Ну и комп с файром - всё.


Хм.... много паять придется так подозреваю)

sereja1  27-07-2019 21:33
Было дело знакомым подключал ДВД-проигрыватель к ЛСД-телеку. На ДВДшке обнаружил компоненту! Кстати этот проигрыватель из очень бюджетных. Ну и соответственно видеотракт зафигачил по компоненте. Тут важно чтобы телек ваш обладал соответствующими входами. Качество видео заметно по чёткости картинки и цветам. Так что перепроверьте ваши видеотракты, возможно старое оборудование заиграет новыми красками.

п.с. и да для компоненты нужно 3 провода тюльпан-тюльпан, ну и плюс еще и аудио Л/П

kuryuka  28-07-2019 03:27
Думаешь, есть смысл пробовать через СКАРТ коннектор такие старые записи? У них изначально качество было весьма среднее :)
Насчёт камкордеров хорошая идея, я как-то не подумал, что их как видак можно использовать.

kuryuka  28-07-2019 03:54
Такая фиговина подойдёт для моих целей?
https://www.ebay.com/itm/C696-3RCA-6cm-Composite-Scart-To-RCA-Household-Accessories-Indoor-Enjoyment/163245078816?hash=item26022a3920:m:mmm82_bLmKdSgIbudYyh3Ow

sereja1  28-07-2019 15:14
Все о чём пишу касается исключительно видео.
Ну с каждым прогоном по видеотракту теряется качество по аналогу + ещё перезапись. Было среднее станет хуже среднего... В любом случае для аналога чем меньше подключалок/устройств через которые идёт сигнал тем меньше наводок/потерь. По мне так, если железки позволяют, надо жать топ! Для композита играет роль качество/длина кабеля ибо наводки. У меня в конторе тож кассеты сливали на DVD. Один кабель подключили - картинка плыла и шумела периодически. Поменяли на короткий всё ушло. Еще на видаке нужно голову подкручивать чтобы картинку не вело.

Эта фиговина даёт тебе только S-VHS.... не топ( но лучше композита однозначно!

Так к слову, мыж говорим о видеокассетах VHS - верно)
Вообще написал бы модель видака с которого заливать будешь. Мож там есть что интересное.

sereja1  28-07-2019 15:26
Вот это то что нужно судя по коннекторам. Но не факт что будет работать. И без аудио(
https://www.ebay.com/itm/RGB-SCART-to-Composite-COMPONENT-VIDEO-AV-TV-ADAPTER-HD-CONVERTER/222981233413?hash=item33eab79b05:g:FTMAAOSws65Tq7ux

И в любом случае тебе на конце для канопуса нужны БНЦ-разъёмы. Только вот по аудио незнаю либо RCAшки либо XLRы... Стоит раз правильно подключить и будет у тебя система профессионального уровня.


А ты аудио пускаешь в обход канопуса?

kuryuka  28-07-2019 18:03
Привет, отвечаю на все вопросы ту зе бест оф май кноуледж ;)
1. Видаков два:
SONY SLV-SE40 (французская модель) - RCA,SCART,coax коннекторы
AIWA HV-M110SU (американская модель, она же HVM110, конвертер VCR) - RCA,coax коннекторы
2. Аудио пускаю через Канопус (RCA)
3. Да, кассеты VHS, оригинальные видео были записаны, насколько помню, на S-VHS камкордеры, затем переписаны на VHS.
4. На Канопусе есть только BNC коннекторы, компонентных RCA нема. Вот здесь его User Manual с диаграммой коннекторов (с. 17):
http://cdn1.grassvalley.com/unsecure/DL/ADVC700/documentation/ADVC-700_E.pdf

sereja1  28-07-2019 18:57
В общем нужен похожий кабель
https://shop.rexel.com.au/productimages/11468244-full.jpg
плюс к нему такая приблуда
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQQz8UZ4aYEMyxM4j1k6V9gvzXaYS_wbL75DXBzN0vhocjxlwTfaQ
В таком случае получаешь максимум компоненты YPbPr. Я бы на твоём месте спаял всё это дело. Ибо приблуды - наводки.
Вот по аудио мне кажется у тебя моно идёт, не?

sereja1  28-07-2019 19:10
По идее такие экзотические кабели можно посмотреть в конторах которые занимаются системами видеонаблюдения. Может они там и спаяют нужный.

kuryuka  28-07-2019 20:16
Да, аудио, конечно, идет моно с видаков.
У меня есть ящик с кабелями, по-моему, там несколько компонентных имеются.
Тогда я смогу, похоже, подключить так:
1. СОНИ СКАРТ->
2. СКАРТ-компонент адаптер-> (https://www.ebay.com/itm/RGB-SCART-ADAPTER-TO-RCA-COMPONENT-DM500-A-V-DREAMBOX-DM100-DM-500-100-RGB-SCA/222981262441?hash=item33eab80c69:g:t-gAAOSwhQhY7G1t)
3. Компонент-BNC адаптер-> (https://www.zoro.com/monoprice-cable-adapter-bnc-m-to-rca-f-4121/i/G0308585/feature-product?gclid=Cj0KCQjwj_XpBRCCARIsAItJiuQJE8jbrkhPSCyM2TbnZZHHRthIcFbBc1onqcKdgd5W2UwIOZEi09QaApe8EALw_wcB)
4. Канопус BNC и RCA аудио

sereja1  28-07-2019 21:26
3. Не могу посмотреть. zoro.com - блокирует Россию. Судя по названию вроде как норм.

По идее всё должно запуститься. И чем короче провода - тем лучше. Перед запуском все системы подключить видак к телеку и посмотреть как должно быть. И от этого отталкиваться. Если картинка стала лучше то всё сделано правильно если подрывает менять кабели/настройки. Тут еще момент канопус звук дублирует на каналы или оставляет на одном?

sereja1  28-07-2019 21:31
Когда будешь заливать выставляй такие параметры (это телевизионный вещательный стандарт для Европы/России) D1/DV PAL 720х576, 25fps, audio 48kHz. Запись на кассетах 4:3 надеюсь?
Ооо кажися одними кабелями не отделаться) Надо ещё прально залить по файру) Следующий пунт - поля, та ещё задачка)

kuryuka  29-07-2019 19:16
3. Не могу посмотреть. zoro.com - блокирует Россию. Судя по названию вроде как норм.

По идее всё должно запуститься. И чем короче провода - тем лучше. Перед запуском все системы подключить видак к телеку и посмотреть как должно быть. И от этого отталкиваться. Если картинка стала лучше то всё сделано правильно если подрывает менять кабели/настройки. Тут еще момент канопус звук дублирует на каналы или оставляет на одном?

BNC M to RCA F адаптер:
https://www.datapro.net/products/bnc-m-to-rca-f-adaptor.html

Насчет того, как Канопус звук дублирует, не уверен - как это проверить?

kuryuka  29-07-2019 19:20
Да, кассеты 4:3 aspect ratio.
Нашел у себя компонентный кабель с RCA пипками такого типа (мой намного короче, чем амазоновский):
https://www.amazon.com/Cmple-3-RCA-Component-Video-Cable/dp/B003ZFR75S

sereja1  29-07-2019 20:22
Адаптер вроде норм.
Хм... попробовать загнать и в премьере посмотреть... В мануале ничего такого не нашел. Быть может это слишком "Адвансед" настройки. Но идее если это не оговаривается значит миксует наверное, хотя если через него стерео сливать то как тогда.... ну на крайняк на постпродакшене дублировать каналы.

Я для компоненты ваще использовал стандартный, который шел в комплекте с проигрывателем, RCA/тюльпан - видео/левый/правый, а аудио подключал другим RCA-левым/правым)

Тут следующий лезет вопрос, эта железяка где работала? В России/Европе? Если в ЮК/ЮС/Джапан то нужно будет ее переконфигурить. И кстати каким видаком кассеты писались европейским PALом или юэсэйным в NTSC?


И да там в менюшке видел настройки Делэя по аудио, так что и это можно подправить.

kuryuka  29-07-2019 21:11
Канопус - штатовская модель, у него ест софтвер и хардвер свитчи для выбора видеосистемы, я поставил инпут на ПАЛ, и он с видака читает видео и аудио.
Насчет кассет - это пипец, я всегда думал, что они все записаны в СЕКАМе. Когда стал смотреть на мультисистемном видаке, то софтвер захвата распознал кассеты как ПАЛовские, причем разные ПАЛы - PAL-М и PAL-B/G/D/K/I. То ли писались они ПАЛовским камкордером, то ли после записи их перекодировали из СЕКАМа в ПАЛ. Кассеты записывались в середине 90-х, никто ничего не помнит про них уже, лежали в кладовке 30 лет, я решил их оцифровать, пока совсем не пропали :)

sereja1  30-07-2019 01:20
Записать в СЕКАМе это весьма трудная задачка. Просто так переключив тумблер ничего не получиться. Ну разве что с телека писать напрямую или записывать на каком-нибудь ГТРК. Вообще с СССР стандарт телевидения был СЕКАМ. Потом понаехала японская техника видаки/видеокамеры, а там в основном был PAL, а СЕКАМ так-ж как и NTSC был для галочки типа плэйбэк. А наши цветные телеки имели только декодеры СЕКАМ - а кассеты были все в PALе. Смотрели или черно-белое или паяли декодеры PAL или-же на импортных телеках. И понеслась - федеральные/региональные телестудии у которых техника вся была настроена на PAL. Но законодательство требовало вещание в СЕКАМе. И тут вступал в дело транскодер - такая приблуда (весьма не дешевая, а если дешевая то капризная очень) на эфире которая весь паловский сигнал конвертит в СЕКАМ. В общем эфир у нас был СЕКАМ, а кассеты ПАЛ) А ПАЛы B/G/D/K/I вроде как отличаются по кодировке звука.

kuryuka  30-07-2019 02:18
Импортные ТВ в те годы были в основном пал/секам насколько я помню, могли играть кассеты обоих форматов, насчёт камкордеров уже не помню, были ли только секам юниты или же все шли двухформатные. Насчёт своих кассет я не уверен, как они были записаны - в секам или пал. На выходе с видака сигнал пал, но он же может конвертировать просто секам сигнал и выдавать пал на выходе.

sereja1  30-07-2019 21:33
Не может. Транскодер может. Это не так просто. Тебе нужно смотреть конечную точку т.е. "окно захвата" если там цветное всё ок! Если нет - переключай систему. И нужно следить за звуком на конечной точке.

У меня подобная история была в далеких 90-х. Была карта АМД-шная с видеовыходом (как потом выяснилось австралийская с NTSC и всё), на телек давала в цвете - всё прекрасно. Записываю - хрен там! Чёрно-белое... Я думал как так телек ж (уже был импортный мультисистемный) переводит в цвет, а я с выхода телека беру( В итоге перепробовал кучу видаков - везде NTSC плейбэк онли(

kuryuka  30-07-2019 21:50
Я юзал две утилиты для захвата - AMCap и IUVCR/IUVCS, там есть выбор формата инпута. Если формат неправильный, то либо ч/б видео, либо никакого. Я сначала перепробовал все варианты СЕКАМа, включая МЕСЕКАМ, не работает, перешел на ПАЛ - видео появилось в цвете, и звук. Пошел разбираться онлайн, на видеофорумах народ пишет, что видаки мультисистемные были либо пасстру (сигнал на входе и выходе тот же) либо конвертеры (на входе СЕКАМ, на выходе ПАЛ). Второй мой видак АЙВА точно конвертер, на нем так и написано, но его я еще не пробовал, а французский СОНИ хрен знает, я так и не разобрался, он обычный или конвертер, на него мало инфы онлайн.

sereja1  30-07-2019 22:44
Поставь любую версию премьера и не мучайся. Он дружит хорошо с файром. По-моему даже с версии 5.0 (это до CS и CC).

хм.... судя по картинке
https://i.ebayimg.com/00/s/MTIwMFgxNjAw/z/pLsAAOSwHk9ZjtiF/$_57.JPG
может транскодировать, ток эт МХ100 модель. Думаю 110 не сильно отличается.


Вообще эта фишка может оказать медвежью услугу - можно запутаться. Для начала нужно определить какой входной формат. Если юзать АЙВУ то нужно выставлять вход/выход одинаковый чтобы определить. А вообще можно попробовать напрямую видак (по идее он сам определит какая система) подключить к телеку (телек тож может определить) и посмотреть инфу какой сигнал подается

kuryuka  31-07-2019 00:49
Моя АЙВА с виду отличается, т.к. это штатовская модель, на твоем линке 5 систем - 3 ПАЛа, СЕКАМ/МЕСЕКАМ и НТСЦ, у моей 2 НТСЦ, ПАЛ и МЕСЕКАМ, для разных маркетов по-разному делали.
Вот оба моих видака виды спереди и сзади:

https://i.ibb.co/8nyp64G/DSCN5891.jpg (https://ibb.co/20zQgYR)
https://i.ibb.co/vdjVKFc/DSCN5892.jpg (https://ibb.co/09Gmd7n)
https://i.ibb.co/hKzFrHs/DSCN5894.jpg (https://ibb.co/cNnhRtJ)
https://i.ibb.co/PMttL8j/DSCN5895.jpg (https://ibb.co/T1rrf52)

sereja1  31-07-2019 01:11
Айва конечно по модней по конверту. Но по выходам ваще засада( Доводи до ума СОНИ ибо снять можно компоненту и по звуку стерео. Ток как его завести, стереозвук, на Канопус. Вот в чем вопрос. Ещё один)

kuryuka  31-07-2019 01:38
Да звук на кассетах, скорее всего, моно, так что я насчет звука не очень волнуюсь.
На следующей неделе обещали профессиональные БНЦ-RCA адаптеры подбросить, буду пробовать СКАРТ на СОНЕ.

kuryuka  07-08-2019 04:35
Достал качественный компонентный кабель с RCA коннекторами и RCA-BNC адаптеры, осталось купить СКАРТ-компонент адаптер.
Такой подойдет?
https://www.ebay.com/itm/RGB-SCART-ADAPTER-TO-RCA-COMPONENT-DM500-A-V-DREAMBOX-DM100-DM-500-100-RGB-SCA/222981262441
https://www.ebay.com/itm/RGB-SCART-to-Composite-COMPONENT-VIDEO-AV-TV-ADAPTER-HD-CONVERTER/222981233413

sereja1  11-08-2019 14:21
Судя по описанию подойдет.

kuryuka  12-08-2019 03:12
Доложусь о результатах, когда все подсоединю и попробую рипнуть кассету заново.